在首先公布“上海國資國企改革20條”之后，上海目前的國資國企改革已經(jīng)進(jìn)入落實(shí)階段，各集團(tuán)公司已在3月底陸續(xù)提交改革方案。此外，有消息稱，廣東、浙江等地的國資國企改革相關(guān)意見也有望在上半年內(nèi)出爐。

就此，21世紀(jì)經(jīng)濟(jì)報(bào)道記者專訪了財(cái)政部財(cái)科所國有經(jīng)濟(jì)研究室主任文宗瑜，他表示，目前而言，國企改革正處在一個(gè)“過渡期”，即仍需要等待相關(guān)政策文件的出臺(tái)。此外，文宗瑜認(rèn)為，對(duì)地方國資國企改革可以這樣評(píng)價(jià)，即地方政府走在中央政府前面，地方國企走在央企前面。

央企面臨三大問題

《21世紀(jì)》：從中央層面看，央企應(yīng)如何進(jìn)行混合所有制改革？

文宗瑜：需要注意的，混合所有制，不是簡(jiǎn)單的國有企業(yè)讓民營(yíng)資本進(jìn)來。而是在單一所有制的領(lǐng)域，即只有國有資本的領(lǐng)域，要發(fā)展其他所有制經(jīng)濟(jì)，國有經(jīng)濟(jì)、集體、民營(yíng)、外資，這才叫混合所有制經(jīng)濟(jì)。混合所有制改革正是為了改變目前單一所有制領(lǐng)域、壟斷行業(yè)的這樣一種現(xiàn)狀。

央企現(xiàn)在面臨三個(gè)問題，一是央企主要集中在壟斷性領(lǐng)域，雖然十八屆三中全會(huì)要求對(duì)民資開放，但是具體應(yīng)該如何進(jìn)行開放？比如說，是讓民資到國有企業(yè)中參股，還是讓民資到國有企業(yè)領(lǐng)域去設(shè)立公司。舉個(gè)例子，現(xiàn)在三大石油公司想拿出一部分讓民資入股，但民資對(duì)這沒有興趣，不愿意進(jìn)去，因?yàn)槟贸鰜淼亩际菍砗茈y賺錢的一些領(lǐng)域。

這一問題到目前為止中央還沒解決，我個(gè)人主張兩個(gè)路徑同時(shí)推進(jìn)，一個(gè)路徑是要求壟斷性國有企業(yè)進(jìn)行產(chǎn)權(quán)多元化改革改制，讓民資入股。另一個(gè)就是讓民營(yíng)資本和外資進(jìn)入這些領(lǐng)域設(shè)立公司，讓他們參與競(jìng)爭(zhēng)。

雖然目前中央和國資委對(duì)此都沒有出臺(tái)相關(guān)文件。但從發(fā)展趨勢(shì)上來講，這肯定是要允許的，市場(chǎng)準(zhǔn)入不僅是對(duì)民營(yíng)資本的準(zhǔn)入，也要針對(duì)外資，要實(shí)現(xiàn)高水平的開放。

第二個(gè)問題是，117家央企里面，60%左右的央企都集中在長(zhǎng)周期、周期性的行業(yè)，比如鋼鐵、煤炭、電解鋁、造船、光伏、風(fēng)電等。周期性行業(yè)基本都處于一個(gè)產(chǎn)能嚴(yán)重過剩的局面，在這種情況下進(jìn)行混合所有制改革，民營(yíng)資本并不感興趣。

第三個(gè)問題則是在國企高管行政級(jí)別如何解決，中央直管的53家企業(yè)行政級(jí)別是部級(jí)和副部級(jí)的，這些企業(yè)高管關(guān)心的問題是，混合所有制改完了，我的行政級(jí)別還在不在，國有企業(yè)的普通員工則擔(dān)心改制對(duì)其“鐵飯碗”的影響。

因此，現(xiàn)在的國資國企改革應(yīng)該說是正處在一個(gè)“過渡期”，這個(gè)過渡期，主要是等待相關(guān)政策文件出臺(tái)。

《21世紀(jì)》：許多民資關(guān)心的問題是，在參與國企改革過程中自身如何不被稀釋，您怎么看待？

文宗瑜：可以首先從這個(gè)行業(yè)的上市公司開始，采取國有股的減持，在資本市場(chǎng)解決這個(gè)問題，這也能解決公平和公司治理的問題。從這一點(diǎn)來說，要加快資本市場(chǎng)的改革，這其中，最重要的是，加快國有股的減持。

因此這一次的國有企業(yè)改革應(yīng)該包括如何與資本市場(chǎng)進(jìn)行對(duì)接，和資本市場(chǎng)的改革同步推進(jìn)，這一點(diǎn)十分重要。

地方改革走在前面

《21世紀(jì)》：目前中央層面的國資國企改革意見雖未出臺(tái)，但地方上動(dòng)作頻繁，您如何看待新一輪的地方國資國企改革？

文宗瑜：在2003年以后，各地都在推進(jìn)國有企業(yè)改制，但出現(xiàn)兩種情況，一是中小型國企改制情況十分順利，而且改革比較徹底，全國各地中小型企業(yè)基本在2008年之前完成改制，而且很多企業(yè)在中小板創(chuàng)業(yè)板上市。但另一方面，大型、特大型國有企業(yè)（大型指地方、省一級(jí)國有企業(yè)，特大型主要指央企）基本在2005年以后就停止改制了，主要是往做大規(guī)模方向努力，包括央地對(duì)接等等。

上海則是例外，上海國有企業(yè)2005年改制基本就沒有停下，仍在繼續(xù)推進(jìn)。上海在推進(jìn)過程中更多的是進(jìn)行合并重組上市，包括通過資本市場(chǎng)股權(quán)減持等等。因此，從目前的經(jīng)營(yíng)狀況來看，上海大型特大型國企的經(jīng)營(yíng)狀況是最好的，雖然都處在競(jìng)爭(zhēng)性領(lǐng)域，但證券化程度比較高。因此上海能在十八屆三中全會(huì)之后第一個(gè)出臺(tái)國資改革意見。上一輪沒有停下，這一輪繼續(xù)加快。

因此，建議上海接下來主要往兩方面進(jìn)行推進(jìn)，一是推進(jìn)國有經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)布局調(diào)整，上海能夠很容易地有進(jìn)有退，第二就是發(fā)展混合所有制，其中，在資本市場(chǎng)上市的國有企業(yè)，可以減持國有股，之后可以進(jìn)入一些急需要發(fā)展的領(lǐng)域。上海是一個(gè)特殊的例子，其他地方?jīng)]有辦法復(fù)制和模仿。

《21世紀(jì)》：其他地區(qū)主要面臨什么困難，應(yīng)如何改革？

文宗瑜：其他區(qū)域主要面臨兩個(gè)問題，一是重啟停滯的國企改革需要時(shí)間和過程，另外，其他區(qū)域國資國企證券化程度較低，進(jìn)行混合所有制改革對(duì)民營(yíng)所有制來說比較艱難。目前來說，對(duì)地方國資國企改革可以這樣評(píng)價(jià)，即地方政府走在了中央政府的前面，地方國企走在了央企的前面。走得比較快和比較好的主要是上海。廣東也不錯(cuò)，主要是其國企數(shù)量不多，國企規(guī)模相對(duì)偏小。

國有資本運(yùn)營(yíng)公司需要摸索期

《21世紀(jì)》：您覺得國有資本運(yùn)營(yíng)公司在新一輪國資國企改革中的地位是什么？哪種模式更為適合？

文宗瑜：這一輪的改革改制里面應(yīng)該明確的一個(gè)方向是“第二個(gè)中間層”，按十八屆三中全會(huì)的要求，它成為一個(gè)管資本的層次，發(fā)揮產(chǎn)權(quán)紐帶作用。國有資本運(yùn)營(yíng)公司或投資公司，必須要有個(gè)探索摸索的階段，不能在一開始就給它全部定死。我個(gè)人不主張一個(gè)模式，應(yīng)該是不同的地方政府，包括中央政府層面分別探索。

設(shè)立國有資本運(yùn)行公司或國有資本投資公司，應(yīng)該是這次國有資產(chǎn)管理改革一個(gè)重要的環(huán)節(jié)和方向，不應(yīng)太快，需要三到四年的探索時(shí)間。

《21世紀(jì)》：應(yīng)當(dāng)如何引導(dǎo)國資國企往戰(zhàn)略性新興產(chǎn)業(yè)布局？

文宗瑜：政府應(yīng)該改變?cè)瓉淼乃悸?，確定具體目標(biāo)的模式并不可取，還是要確定一個(gè)方向，從這個(gè)方向進(jìn)行引導(dǎo)。新興產(chǎn)業(yè)培育需要一個(gè)過程，這個(gè)過程可能需要三五年或者更長(zhǎng)的時(shí)間。在產(chǎn)業(yè)問題上，一定要區(qū)分政府和市場(chǎng)的邊界，政府應(yīng)該干什么，市場(chǎng)發(fā)揮什么作用。